Отправлено: 04.08.09 23:19. Заголовок: Дилема: Разнообразие в сексе или семья

Добрый день.
Я женат уже 5 лет. До последнего времени жили вроде более-менее счасливо... У меня это второй брак. И вот относительно недавно я вдруг понял, что просто еще не "нагулялся" (у меня за всю жизнь "было" всего 2 женщины). Мне уже 30 и вдруг я понял, что с каждым годом мои шансы снять женщину на 1 раз все меньше и меньше (они и сейчас не велики). Т.е. я вдруг понял, что если я СЕЙЧАС не нагуляюсь, то этого уже не произойдет никогда... т.е. я упускаю шансы... В принципе ничего страшного в таком желании вроде нет.
Но! Так уж сложилось, что каждая моя свободная минута до последнего времени была под контролем жены. Она всегда знала где я, с кем я и куда и зачем я направляюсь... Естественно, что в таких условиях "сходить налево" просто нереально... И вот когда я начал уходить из-под контроля жены, параллельно налаживая связи с другими женщинами, то это вызвало подозрения у жены. И т.к. врать я не очень умею, то пришлось сдать все свои планы...
Она у меня понимающая и терпела многие мои эксперименты... Но такого терпеть она уже не в состоянии.
Сейчас наша семья оказалась на грани разрыва... И у меня сейчас есть выбор. Либо забыть о своих желаниях и в мучениях жить всю свою оставшуюся жизнь с женой. Либо развестись с женой и реализовать задуманное... Первый вариант мне СОВЕРШЕННО не подходит... Второй тоже крайне не желателен... Хочется и себя "успокоить" и семью сохранить.
Кто возьмется решить эту задачку? Или хотя бы совет какой дать, а то я вообще завис в своем выборе.... :(

 Отправлено: 13.08.09 18:19. Заголовок: прохожий пишет: От ..

прохожий пишет:

цитата:

От вас? За уважение (уважение здесь = любовь) - затрещину?

именно за уважение, как представлю, что меня "уважительно обнимают" ....ужассс....

а вообще-то очевидно произошла терминологическая нестыковка, но не странно ли звучит "уважительно обнимать любимую/любимого"?? ассоциации возникают с "многоуважаемый"

прохожий пишет:

цитата:

Не буду вашим мужем!

Я согласна))))

прохожий пишет:

цитата:

Вместе на того поорать! Поругать гада в два голоса!

оно вдвоём, конечно лучче)))... да вот незадача: у половинки именно этот день тоже не задался((( её бы пожалеть , а Вам поорать охота да ещё и вдвоём...

как тут быть?

 Отправлено: 13.08.09 18:33. Заголовок: chudo пишет: как ту..

chudo пишет:

цитата:

как тут быть?

Ну для меня это очевидно: поорать вместе на всех недругов (не друг на друга, а если так вышло, то быстрее объясниться и быть понятым), а потом обняться как минимум, можно и поцеловаться, ну и массаж не лишний будет, а вообще - секс!

 Отправлено: 13.08.09 21:37. Заголовок: Сегодня купил книжку..

Сегодня купил книжку... Начала читать... Самому интересно! :)

chudo пишет:

цитата:

и два варианта развития событий 1. "Честный": девушка красивая, привлекла внимание, на тебя-то я уже насмотрелся. а если "сильно честный": с каким бы удовольствием я с ней слился в экстазе.

Думаю, что если в первом варианте ответить так же честно, но убрав слова конфликтогены, то затрещину можно и не получить...
Например, "Ты смотри какая Фемина! Вот бы с ней покуралесить!" и после этого переключить внимание обратно на жену, обнять ее нежно (давая понять, что она-то намного интереснее) - тем более, что это правда, т.к. иначе че б я на ней женился...


chudo пишет:

цитата:

пример был приведён, чтобы продемонстрировать (если неудачно - прошу прощения), что вываливать всех своих "тараканов" на голову близкого человека не стоит...

Ну так отсюда и подружки у меня появились... Потому что жене мои тараканы не интересны... А подружкам - очень даже интересны оказались... И я с ними обсуждал ТАКИХ тараканов, о которых жена никогда и не узнает...
А теперь внимание вопрос: И после того, как я НАСТОЛЬКО открылся своей подружке, кто для меня ближе? Жена, которой мои тараканы чужды? Или подружка, которая с каждым из моих тараканов подружилась?
Тото же!
Хорошо когда любимый человек еще и САМЫЙ близкий... С которым можно обсуждать ЛЮБЫХ тараканов... И не стесняться его...

 Отправлено: 13.08.09 23:37. Заголовок: :sm64: При попытке..

При попытке приподнести жене эту книгу выяснилось, что ей подруга (мнение которой для нее важно) порекомендовала эту же книжку, и жена скачала ее где-то из ИНета, распечатала (насколько картриджа хватило) и с упоением читает...
Правда, пока эффект не очень наблюдается... Но надеюсь на лучшее....

 Отправлено: 14.08.09 10:57. Заголовок: ищущий пишет: Хорош..

ищущий пишет:

цитата:

Хорошо когда любимый человек еще и САМЫЙ близкий... С которым можно обсуждать ЛЮБЫХ тараканов...

хорошо, когда это ВЗАИМНО, когда Вам тоже есть дело до тараканов любимого человека и Вы с ними считаетесь)))

 Отправлено: 14.08.09 11:13. Заголовок: ищущий пишет: И пос..

ищущий пишет:

цитата:

И после того, как я НАСТОЛЬКО открылся своей подружке, кто для меня ближе?

можно Я ещё спрошу?

не редкость, что спонтанные собеседники (разоговоры в поезде с попутчиками, случайные знакомые в баре и т.д.) могут услышать от нас вещи, которые никогда не будут сказаны ни родным, ни близким, ни человеку, с которым есть вероятность пересечься в дальнейшем... они автоматически тоже становятся вышеупомянутыми (близкими и родными)?

 Отправлено: 14.08.09 18:48. Заголовок: chudo пишет: не ред..

chudo пишет:

цитата:

не редкость, что спонтанные собеседники (разоговоры в поезде с попутчиками, случайные знакомые в баре и т.д.) могут услышать от нас вещи, которые никогда не будут сказаны ни родным, ни близким, ни человеку, с которым есть вероятность пересечься в дальнейшем... они автоматически тоже становятся вышеупомянутыми (близкими и родными)?

"могут услышать" и "могут принять" - это немного разные вещи... Если спонтанный собеседник сможет принять моих тараканов, то да - он становится близким... А если при этом еще и я могу принять его тараканов, то мы уже становимся взаимно-близкими.... и от этого еще ближе...

 Отправлено: 19.08.09 22:49. Заголовок: грустная тема,ребята..

грустная тема,ребята...

 Отправлено: 20.08.09 10:43. Заголовок: ??? странно, в чём г..

??? странно, в чём грусть? автор ищет себя и своё место в жизни .... у него есть на это право и время ... без поиска - жизнь пуста)))

 Отправлено: 20.08.09 11:38. Заголовок: :sm12: жизнь может ..

жизнь может быть пуста и с поиском

 Отправлено: 20.08.09 12:20. Заголовок: гость. Моя жизнь пол..

гость. Моя жизнь полна с поиском... И не вижу смысла зацикливаться на одном человеке, если как раз он и делает жизнь пустой...

прохожий, книгу жена прочитала, но она ее не впечатлила... Ничего не изменилось в ее мировозрении (во всяком случае внешних проявлений никаких).
Зато я уже дочитал до средины и меня эта книга впечатлила до глубины души. Причем, я с некоторыми вещами в этой книге не согласен, и развил свою концепцию не только женской энергии, но и мужской... А потом в нете нашел кучу материала на эту тему... Т.е. изобрел то, что уже давно изобретено... :)))))
В-общем, для меня книга оказалась полезной.
СПАСИБО, прохожий, за "ссылочку" :)

И еще... Как только я принял решение разъехаться с женой и расширить количество женщин в своей жизни.... Жизнь просто забурлила вокруг меня... Женщины на улице начали обращать на меня внимание... Ко мне прижимаются в транспорте... Мне подмигивают, улыбаются... Со мной необычайно внимательны сотрудницы... Я просто чувствую как потоки энергии наполняют пространство вокруг меня... Жизнь приобрела вкус!...
Вот интересно, это изменения во мне - изменили окружающий мир? Или так было всегда, а я просто НАЧАЛ это видеть?

 Отправлено: 20.08.09 13:22. Заголовок: ищущий пишет: зацик..

ищущий пишет:

цитата:

зацикливаться на одном человеке, если как раз он и делает жизнь пустой...

ой, только не забывайте, что Вы это позволяете))) так что вина на обоих

 Отправлено: 20.08.09 13:23. Заголовок: chudo пишет: я прос..

chudo пишет:

цитата:

я просто НАЧАЛ это видеть?

ну не просто, но начал)))

не поленитесь, найдите - почему раньше не видели?

 Отправлено: 20.08.09 13:33. Заголовок: ищущий пишет: Моя ж..

ищущий пишет:

цитата:

Моя жизнь полна с поиском... И не вижу смысла зацикливаться на одном человеке, если как раз он и делает жизнь пустой..

какие, однако, ВСЕМОГУЩИЕ женщины Вас окружают. Ваш поиск больше похож на побег

 Отправлено: 20.08.09 13:59. Заголовок: chudo пишет: только..

chudo пишет:

цитата:

только не забывайте, что Вы это позволяете))) так что вина на обоих

Я об этом все время помню... И именно поэтому не жду когда меня "сделают счастливым"... Я сам творю свою судьбу... Я сам за нее в ответе...

chudo пишет:

цитата:

не поленитесь, найдите - почему раньше не видели?

Думаю, потому что мне "закрыли глаза"... Мы же как только встречаться начали, она сразу же начала затевать истерики по поводу моих знакомств с другими женщинами (просто знакомств... дружбы... не более...)... Она просто начала "вычеркивать" всех знакомых мне женщин из моей жизни... А т.к. я был влюблен и глуп, то я тогда позволил ей это сделать... Я думал, что мне не нужен никто кроме нее... Как я был наивен... :(

гость пишет:

цитата:

Ваш поиск больше похож на побег

Нельзя убежать от самого себя...
Мой поиск похож на прыжок в море... Либо оно меня поглотит... Либо я познаю его... Сидеть на берегу и пытаться познать море - невозможно...

 Отправлено: 20.08.09 14:23. Заголовок: ищущий пишет: прохо..

ищущий пишет:

цитата:

прохожий, книгу жена прочитала ... СПАСИБО, прохожий, за "ссылочку" :)

Ээ, это не я книгу советовал. Мне чужого спасибо не надо

Но это вам от меня спасибо за этот ваш опыт. Держите в курсе.

 Отправлено: 20.08.09 14:52. Заголовок: прохожий, извиняюсь...

прохожий, извиняюсь... Мне показалось, что это Ваш совет... Уж больно комментарий к книге на Ваши мысли похож был...
Вам в любом случае огромная благодарность за... понимание... и ценные советы.

Анис, а Вам спасибо за "ссылочку" на книгу :*

 Отправлено: 20.08.09 14:54. Заголовок: Понял еще одну стран..

Понял еще одну странную вещь.
Странно... почему женщины с удовольствием видят во мне друга (с которым приятно общаться) и не видят мужчину, с которым было бы приятно "покувыркаться"... Вокруг меня уже собралось немало женщин которые с удовольствием со мной общаются... Но как только доходит до секса, говорят, что хотели бы просто дружить со мной... :(

Мне чего-то явно не хватает... Буду признателен, если поможете разобраться чего именно...

 Отправлено: 20.08.09 15:09. Заголовок: ищущий пишет: мне &..

ищущий пишет:

цитата:

мне "закрыли глаза"

опять не так - с Вашего же благословения закрыли? или Вас в этот момент рядом не было, когда глаза Вам же закрывали?

ищущий пишет:

цитата:

А т.к. я был влюблен и глуп, то я тогда позволил ей это сделать...

а!! так Вы были в курсе)))) что ж тогда только "Она "виновата

исходя из сказанного Вами же, раз:

цитата:

А т.к. я был влюблен и глуп

ни что не помешает Вам использовать это оправдание и в последствии...

 Отправлено: 20.08.09 15:13. Заголовок: ищущий пишет: Стран..

ищущий пишет:

цитата:

Странно... почему женщины с удовольствием видят во мне друга ... Но как только доходит до секса, говорят, что хотели бы просто дружить со мной... :(

ой, простите!!! ну молодец
ищущий, воспользуйтесь моим опытом - вот если женщина сразу собщит Вам, что ей хочется с Вами именно:

цитата:

"покувыркаться"

срочно ИЩИТЕ, что с ней не так

 Отправлено: 20.08.09 15:28. Заголовок: ищущий пишет: Мне ч..

ищущий пишет:

цитата:

Мне чего-то явно не хватает... Буду признателен, если поможете разобраться чего именно...

Пожалуйста, выбирайте одну из двух причин:
а) несексуальная внешность (одежда/обувь, стиль, имидж, прическа/растительность, запах, цвет и т.д., а также сам типаж, возможно, есть физические недостатки);
б) несексуальное поведение (манеры, речь, жесты, настрой, робость, дистанция, сдержанность, неуверенность, зажатость и т.д.).

chudo пишет:

цитата:

воспользуйтесь моим опытом - вот если женщина сразу собщит Вам, что ей хочется с Вами именно "покувыркаться" срочно ИЩИТЕ, что с ней не так

не пользуйтесь опытом chudo (ну разве только если хотите именно chudo). Другие женщины вполне могут заявить о желании секса и при этом с ними всё так.

 Отправлено: 20.08.09 15:32. Заголовок: chudo, перестаньте н..

chudo, перестаньте на меня нападать и обвинять меня в том, что я кого-то обвиняю... Я же сказал "Я ПОЗВОЛИЛ это сделать"... Т.е. ответственность за случившееся я уже взял на себя... Теперь пытаюсь понять что делать дальше... Можете/хотите помочь - помогите... Не можете / не хотите - проходите мимо...

 Отправлено: 20.08.09 17:19. Заголовок: ищущий пишет: перес..

ищущий пишет:

цитата:

перестаньте на меня нападать и обвинять меня

и мыслях не было.... чесслово!!!!
мне симпатично Ваше стремление самостоятельно управлять своей жизнью (если я правильно поняла Вас беспокоило ощущение, что Вашей жизнью распоряжаетесь не Вы)
просто в некоторых Ваших рассуждениях я увидела тенденцию к повторению ошибок...
и потом: кто сказал, что лекарства всегда сладкие?

а по поводу опыта - я же сказала, что это "мой" опыт)))

 Отправлено: 20.08.09 17:21. Заголовок: прохожий, а с тем чт..

прохожий, а с тем что женщины более склонны выражать свои желания завуалировано, Вы тоже будете спорить?

 Отправлено: 20.08.09 17:33. Заголовок: Не стану, вы правы. ..

Не стану, вы правы. Что лишь более склонны. Но не всегда они, женщины, так поступают (выражают свои желания завуалированно), а когда поступают не так, это тоже нормально. Для нашего времени. Точнее, у таких действительно кое-что не так - им не хватает секса, и они не любят, как остальные, лишаться его из-за риска уж слишком завуалировать свои желания.

Другое дело, как прямо они говорят об этом. Если женщина говорит первому попавшемуся "трахни меня, оооо!", у нее действительно что-то не так. Но если она после некоторого общения понимает, что хочет этого партнера и шансы его заполучить есть, то она может недвусмысленно дать ему это понять (арсенал велик), оставляя решение за ним (а то и самой начать).

 Отправлено: 20.08.09 17:39. Заголовок: ищущий пишет: женщи..

ищущий пишет:

цитата:

женщины с удовольствием видят во мне друга (с которым приятно общаться) и не видят мужчину, с которым было бы приятно "покувыркаться"... Вокруг меня уже собралось немало женщин которые с удовольствием со мной общаются... Но как только доходит до секса, говорят, что хотели бы просто дружить со мной... :(

оп-па
у меня сложилось впечатление, что за Вами бабы табунами ходят!!! И тема-то: разнообразие в сексе или семья!!! Что на что Вы поменяли? И про какой поиск все время идет речь?

 Отправлено: 20.08.09 17:45. Заголовок: Фух.... Так я всего ..

Фух....
Так я всего лишь пыталась сказать, что ВОЗМОЖНО иногда предложение дружбы подразумевает нечто большее и ищущему стоит приглядется внимательнее: почитать жестикуляцию, язык тела, между строк...

 Отправлено: 20.08.09 17:51. Заголовок: Тогда присоединяюсь ..

Тогда присоединяюсь! Женщина может до посинения говорить "дружба", а на самом деле хотеть секса. Кстати, дружбе секс не помеха и наоборот

 Отправлено: 20.08.09 18:03. Заголовок: прохожий :sm12: Вот..

прохожий Вот и я об этом

ищущий, Вы приняли решение взять свою жизнь в свои руки?? Вы приняли решение "нагуляться"? Так может не спрашивать надо? А соблазнять? Флиртовать? Забалтывать? и не ждать милостей от природы

 Отправлено: 20.08.09 21:39. Заголовок: Сегодня был "на ..

Сегодня был "на охоте"...

Выводы:
1. Надо научиться "переступать черту" и ЗАГОВАРИВАТЬ со всеми, кто попадается на пути... С этим пока сложно... Пока просто привыкаю к обстановке...
2. Надо научиться адекватно реагировать в случае "облома"... Не извиняться... А уходить с достоинством... Типа это им не повезло, а не мне...
3. Женщины "охотятся" стаями (по две-три особи)... Блин! Как действовать в такой ситуации? Знакомиться сразу со всеми - тупо... Знакомиться только с одной - невежливо... :(
4. Бывают еще компашки один парень две три девченки... Есть ли смысл подходить к таким? Как лучше к ним подойти?

Если у кого-нить есть опыт подобных ситуаций (3 и 4) - делитесь.

 Отправлено: 20.08.09 22:33. Заголовок: Насчет "чего мне..

Насчет "чего мне не хватает"... Женщины-друзья подсказали :)... Для этого они и нужны, похоже... :)))))

Оказывается я слишком открыт... Открытость располагает к дружбе и убивает влечение...
А еще я слишком мягкий и добрый...

Надо срочно закрываться и становиться жестче... Вот!
На бокс чтоле пойти?... Интересно как бокс будет с айкидо сочетаться? :)))))

 Отправлено: 28.08.09 13:05. Заголовок: ищущий пишет: Откры..

ищущий пишет:

цитата:

Открытость располагает к дружбе и убивает влечение...

Если просто хотите подцепить какую-нибудь обычную девку "покувыркаться" - то в среднем так оно и есть. А хорошие, серьезные отношения без открытости и доброты построить не получится.

Лично у меня закрытость и жесткость вызывают отвращение. Просто безмозглые здоровяки. Эдакие "реальные мужики" на самом деле просто скрывают свои проблемы вместо того, чтобы решать их с любимой девушкой. А реально в случае чего решить проблему, пусть даже силой, может и довольно хиленький на вид паренек без лишних бицепсов, это я точно знаю.
Конечно, многие девушки любят, когда парень показывает свое превосходство. Но такие девушки, имхо, не заслуживают уважения.

 Отправлено: 28.08.09 14:06. Заголовок: ИМХО и в открытости ..

ИМХО и в открытости и в самоуверенности должна быть мера... а то "с самого начала нескрывающие проблем" могут оказаться банальными нытиками

 Отправлено: 28.08.09 15:51. Заголовок: Их все-таки можно от..

Их все-таки можно отличить :)
Банальные нытики тупо жалуются, а нормальные люди говорят что-то вроде "знаешь, есть вот такая проблема". И решают ее.

 Отправлено: 28.08.09 16:26. Заголовок: ?? на сколько я помн..

?? на сколько я помню, автор только начинает знакомиться с девушками???
думаете уместно на стадии "присматривания" обсуждать (именно обсуждать, а не рассказывать о себе) свои проблемы?

 Отправлено: 29.08.09 00:26. Заголовок: Lori пишет: Если пр..

Lori пишет:

цитата:

Если просто хотите подцепить какую-нибудь обычную девку "покувыркаться" - то в среднем так оно и есть.

Ну да... Именно этого и хочу... серьезные отношения у меня с женой... и я бы не против их сохранить... :)

chudo пишет:

цитата:

?? на сколько я помню, автор только начинает знакомиться с девушками??? думаете уместно на стадии "присматривания" обсуждать (именно обсуждать, а не рассказывать о себе) свои проблемы?

Вот! И даже не всегда в проблемах дело... Просто открыто выражать свои взгляды на жизнь... Иногда даже открыто заявить "Я тебя хочу" - это слишком большая открытость... В мире пикапа работают игры... и их правила нужно соблюдать... иначе - дружба... :(

Заинтересовался тренингом СУМО... Дорого зараза, но есть друг, который его прошел - говорит, что классный тренинг... Буду копить бабло... по результатам отпишусь.

 Отправлено: 29.08.09 16:32. Заголовок: Мне всегда казалось,..

Мне всегда казалось, что подцепить девушку не так-то сложно, если быть готовым тратить на нее деньги. Большинство из тех, кому не нужны серьезные отношения, обязательно на это ведутся.

 Отправлено: 29.08.09 17:06. Заголовок: Просто купить девушк..

Просто купить девушку - неинтересно.
Пропадает интерес к ней как к личности и появляется отношение как к товару... Мне бы не хотелось, чтобы девушка после меня чувствовала себя так же как чувствует себя используемый при этом презерватив. Типа заплатил, попользовался и выбросил... Мне бы хотелось, чтобы девушка с радостью вспоминала проведенное со мной время. Чтобы она была счастлива от того, что я уделил ей маленькую часть своей жизни...

Понятно, что в процессе ухаживания за ней неизбежно возникают денежные расходы. Но это больше забота о ней, чем покупка ее.
А до стадии, когда она позволит о себе заботиться еще дожить надо. Мне пока трудновато просто подойти и сказать "Привет". О какой трате денег может идти речь на этой стадии?
Или Вы предлагаете начинать знакомство с "Девушка, я вам купил кольцо с бриллиантом - примерьте"? Кстати, оригинальный способ... Думаю, что многие даже "очень приличные" на него поведутся... Жаль, правда, что нет полных карманов с бриллиантовыми кольцами...

Опять же таки... Я не "владелец заводов газет пароходов"... Я не ищу девушек, которые хотят денег. Меня интересуют девушки, которые хотят общения и/или секса. Причем, они же все "приличные"... И поэтому с ними знакомиться еще сложнее, чем с теми которым денег подавай... Т.к. эти на деньги ведутся не так охотно...

И кстати, chudo пишет:

цитата:

Так я всего лишь пыталась сказать, что ВОЗМОЖНО иногда предложение дружбы подразумевает нечто большее и ищущему стоит приглядется внимательнее: почитать жестикуляцию, язык тела, между строк...

Спасибо за совет. Уже есть опыт, подтверждающий этот тезис. От женщины практически никогда нельзя услышать "Давай потрахаемся"... Зато после "Давай дружить" часто можно заметить поведение, свидетельствующее не только о дружбе. Правда до "зачета" (термин из пикапа) пока не доводил такую дружбу.. так что опыт пока не полный.

 Отправлено: 30.08.09 12:36. Заголовок: Кстати о знакомствах..

Кстати о знакомствах.
Мне кажется, лучше все-таки знакомиться не в реале, а в интернете. В реале я практически любого, кто подходит знакомиться либо игнорирую, либо мягко посылаю. Потому как человеку не интересен мой внутренний мир, он обратил на меня внимание только из-за фигуры. Хотя на самом деле чаще бывает так, что я чем-то занята, куда-то иду, спешу, и банально нету времени с человеком говорить.
В интернете же я нашла много хороших в первую очередь людей, многие из которых (вопреки слухам) оказались даже более симпатичны, чем на фотографиях. Многие мои знакомые подозрительно относятся к знакомствам на улицах (кстати, ведь растет количество мошенников, по интернету не так-то легко вытащить кошелек), и охотно соглашаются на встречу после, скажем, недели-месяца общения по аське.

 Отправлено: 30.08.09 13:04. Заголовок: Lori, Вы немного нет..

Lori, Вы немного неточно понимаете мою задачу. Я не ищу новую жену... Мне не интересно по полгода общаться с девушкой в интернете, чтобы потом провести с ней одну ночь/вечер и забыть о ней... У меня сейчас задача - в короткие сроки попробовать секс с максимальным количеством женщин. Чтобы понять, угомонюсь ли я нагулявшись? Смогу ли дальше жить с одной единственной женой не сильно дергаясь по сторонам?
Да. По ходу знакомств завязываются дружбы без секса, которые возможно будут существовать долго (как минимум у меня уже есть одна такая подруга). И это общение для меня тоже имеет огромную ценность. Но это не цель. Это бонусы.

И кстати, уже получив чуть-чуть опыта, могу сказать, что женщины с удовольствием знакомятся на улицах. Так что Вы упускаете кучу возможностей знакомясь исключительно в Интернете. :)