Отправлено: 14.03.10 02:32. Заголовок: Все ли люди способны испытывать любовь?

... и вообще так ли это обязательно для счастья?
Я не закомплексованная, не глупая и не уродина. Я не боюсь мужчин, не считаю их хуже или лучше женщин, у меня с ними отлично складывается общение на всех уровнях (кроме тех случаев, когда отдельные особи мне просто неприятны), я прекрасно понимаю их логику и мотивы поступков, с некоторыми из них мне нравится секс. Но в целом я к ним равнодушна. Причем не взаимно равнодушна - многих мужчин мое равнодушие не останавливает, а вроде даже наоборот.
Скажете, я просто еще не встретила "того самого"? Так я вам открою тайну: "того самого" вообще никто не встречает. Гораздо чаще встречают кого-попало, идеализируют и любят. Потом разочаровываются, прозревают и ненавидят.
Почему тысячелетиями возводится в ранг высшей ценности чувство, которого я не испытываю (причем не становлюсь от этого несчастной)? Почему об этом снимают фильмы, пишут книги и поют песни? Разве это обязательно? Я ущербная?

 Отправлено: 28.03.10 14:33. Заголовок: Я ничего не формулир..

Я ничего не формулировала этим вроде, но спасибо.
Беглянка пишет:

цитата:

чувствую агрессию или недовольство

Мне очень жаль, потому что хотела выразить обратное ) Было бы интересно по-подробней.

 Отправлено: 28.03.10 20:18. Заголовок: :sm17: если серьез..

если серьезно то любовь мы должны строить сами! Потому что любить это значит - отдавать себя и делать все для того кого любишь - жену детей родителей друзей и так далее

если отношения начинаются с того что "я хочу чтоб она (он) была такой или такой" если мы что то хотим от того кого мы "якобы любим" то это самообман и в итоге никакой счастливой любви не выйдет, так как изначально мы хотим чего то от объекта любви - а то скрытый эгоизм

Чтоб построить любовь долгую верную и счастливую - мы должны принести в жертву себя, мы должны стараться сделать все для любимых нам людей и ничего не должны требовать в замен, эи если это желание обоюдное между мужем и женой когда они готовы уступать во всем, готовы делать все ради комфорта друг друга там и будет любовь и счастье


пример: жена долбает мужа каждый день - вынеси мусор
он ей - не буду
в итоге ссоры из пустой мелочи, вроде если муж не вынесет мусор то настанет конец света, разве жене трудно самой вынести? Она ничего не теряет, но ведь как же? Она ж так себя любит, не его ))) он виноват!
Он уставший с работы пришел домой, опа а жена его не встречает, обидно, он на кухню, а кушать не приготовлено, он в комнату - а жена с подружкой по телефону говорит и махает ему рукой мол выйди, реакция? Скандал - ты жена мне или нет!? и ла бла бла
Но если муж и жена идут на встречу друг другу во всем и уступают во всем то -
Муж возвращаясь домой будет думать о жене - что она его ждет, хочет встретить, накормить, идя домой пойдет и купит ей условно например цветы - ведь его жена его любит слушает и во всем идет на компромисс, он счастлив возвращаться домой, к жене и открыв дверь его встречает жена он тут же ей цветы - привет дорогая ты сегодня так хороша - она ему- милый заходи быстрей я тебе борщик сварила - он ей - сейчас любимая только дай я мусор вынесу, - и бежит на кухню за ведром, жена же пытается обогнать мужа и говорит - нет дорогой ты же с работы устал сядь отдохни я сама вынесу мне не трудно - он ей- нет же я и сам могу!!! - так вот это и есть семейное счастье и любовь до гроба -и если вы слышите такие ссоры в гостях или дома то это самые лучшие ссоры кеогда двое думают не о себе и своих потребностях и желаниях а думают о том как угодить и сделать приятное своему (ей) любимой бескорыстно, не ожидая похвал или оценок или чего то взамен от любимых - это и есть настоящая любовь и счастье - но ее нужно строить самим - отдавая себя всецело тем кого любишь!!!

А то что сейчас творится и то что мы называем любовью так это просто страсть и эгоизм самовлюбленность - мы все хотим лишь для себя, и чтоб нас любили - и уважали и заботились - все себе СЕБЕ СЕБЕ - яхочу такую или этакую а вдруг если он она не такая(ой) или не сделает чего Я ХОЧУ то все - это не тот человек что мне нужен, развод, расставание - я ХОЧУ другого!

думайте сами, решайте сами, чего же вы хотите от любви....

 Отправлено: 28.03.10 20:31. Заголовок: Sati Потому в вашем..

Sati
Потому в вашем случае вот если вы всю себя будете отдавать человеку, свою любовь и заботу всецело, жертвовать всем ради него даже переступая через себя - вы только сильней станете его любить, даже если в начале вы может и не любили этого человека а он вам просто был приятен и интересен
Как вы думаете мать кого любит больше? Больного ребенка или здорового? Правильно больного! Потому что она с ним намучалась выхаживала, по поликлиникам по врачам водила, ночи не спала - душу вкладывала - а когда человек вкладывает свою душу и то куда он ее вкладывает то он больше и любит - в данном примере мать и ребенок, а например художнику очень трудно продать картину в которую он вложил свою душу - рисовал ее пол года, мучился старался исправлял доводил до идаела - и все - он влюблен в нее и ему так трудно ее продать, а водитель продавая машину? тоже самое если он ее чистил мыл ремонты кап-ремонты каждую царапинку залатал - то продавая он будет почти плакать ))) он же в нее столько сил вложил, душу вложил.
Или вот кого родители больше любят? 1 годик ребенок или 17лет? Родители любят 17 летнего ребенка больше потому что они жизнь тратили все в него вкладывали заботились ухаживали

Потому чтоб любовь не угасала а увеличивалась и росла и жила в нее нужно постоянно бескорыстно вкладывать всю свою душу всего себя - но чтоб в семейной жизни такое было это должны делать двое и муж и жена! Иначе ничего не будет - на то и говорится что поженились и стали как одно целое!!!

а все остальное это самообман - я очень люблю рыбу - говорит человек жадно ее кушая - другой же ему отвечает - нет ты не любишь ее - ты любишь вкус мяса у себя на языке - но не рыбу
если б ты любил рыбу то ты б ей купил аквариум - водоросли и ухаживал бы за ней и глядел каждый день!

 Отправлено: 28.03.10 21:34. Заголовок: dart-roman пишет: М..

dart-roman пишет:

цитата:

Муж возвращаясь домой будет думать о жене - что она его ждет, хочет встретить, накормить, идя домой пойдет и купит ей условно например цветы - ведь его жена его любит слушает и во всем идет на компромисс, он счастлив возвращаться домой, к жене и открыв дверь его встречает жена он тут же ей цветы - привет дорогая ты сегодня так хороша - она ему- милый заходи быстрей я тебе борщик сварила - он ей - сейчас любимая только дай я мусор вынесу, - и бежит на кухню за ведром, жена же пытается обогнать мужа и говорит - нет дорогой ты же с работы устал сядь отдохни я сама вынесу мне не трудно - он ей- нет же я и сам могу!!!

ну это я считаю правильно. Но этого в нашей жизни очень мало. В моей семье принято так, что когда приходит мужчина то стол должен быстро накрываться. Я действовала по такому принципу. В первом варианте я откормила так своего мужчину, что он был похож на ухоженного мартовского кота с халёной мордякой. Ему начали сильно завидовать на работе, потому что я ему давала обеды шикарные и большие. А остальные запихивались бутербродами. В конечном итоге когда я заболела на неделю..у меня обнаружили вирус в трахеях, то я просто встать с кровати не могла. Он мне заявляет что если я его кормить не буду, то он уйдёт. Ему на работе говорят, что я симулирую болезнь, чтобы ничего не делать. Я его так распаскудила, что моя подруга когда пришла ко мне в гости и увидела как мой гражданский муж поел первое второе и просто отодвинул тарелку!! На все разговоры он мне говорил, что он мужчина и его обязанности зарабатывать. А мои всё остальное-и что в свободное время он хочет отдыхать.А я он сказал, не работаю а отсижываю свою ЖО на работе за компьютером и зп у меня смешная. Так и сказал. А то что во-время кризиса мы жили на мою ЗП..а он сидел дома и ничего..не приготовил...ничего..дошло до того, что в один из вечеров я пришла домой..и от усталости на работе..я начала швыряться посудой..потому что когда мыла посуду..он мне подложил ещё свою...Неужели здоровому мужику трудно помыть посуду.

во-втором варианте...всё было ещё лучше..я научилась вкусно готовить и всё делать быстро. Он приходил с работы (это уже другой парень)..ни одного дня не было чтобы его не ждала уже разогретая еда. Он начал просто издеваться. Утром завтрак в комнату на подносе приносила, вечером он приходит. Я ему говорю..иди ужинай..всё разогрето. Он мне мол, я не хочу кушать. Всё остыло. И тут он мне заявляет через пол часа, я вообще сегодня есть буду!!!!!!!!! На что я на него смотрела как баран на новые ворота. Попросила сходит элементарно за хлебом-ответ.-ТЕБЕ НАДО ТЫ И ИДИ, МНЕ НЕ НУЖНО. Насчёт стирки..беру я у него рубашку постирать.Он мне говорит..ПОГЛАДИШЬ МНЕ НА РАБОТУ РУБАШКУ..ТОГДА ПОСТИРАЕШЬ..Да я что блин..прокажённая..или прислуга. Я теперь не очень горю желанием жить с парнем!!!!Мне не нужно чтобы готовил или стирал или ещё что..просто я хочу видеть элементарную помощь..сходить вместе в магазин...вместе стать приготовить....

 Отправлено: 28.03.10 21:42. Заголовок: Под всей этой домашн..

Под всей этой домашней суетой человек забывает что нужно ещё собой заниматься..и сходить в парихмахерскую и сделать маникюр и т.д. Поэтому я начала уважать девушек которые на ужин говорят-пойдём в ресторна поужинаем, а вещи стирать отдают в прачечную. Зато от таких не уходят, потому что они всегда на марафете.....Я считаю что мужчина уж очень бЫстро привыкает к хорошему!!!!!

 Отправлено: 28.03.10 21:58. Заголовок: ну так если б это бы..

ну так если б это был нормальный парень который бы любил и стремился из чувства люби тебе угодить то ты б никогда не услышала б подобного от него и другого а так ты описываешь стандартную ситуацию каогда любят себя а не кого то пусть ты его любила но он только себя а для того чтоб построить счастье семейное нужны двое а не один нужно чтоб и муж и жена заботились не на себя а на друг друга тогда, муж не должен кричать на жену и повышать даже голос а жена не должна истерики закатывать это простые правила чистоты отношений - ДА ДА К ЛЮБВИ ТОЖЕ ЕСТЬ ИНСТРУКЦИЯ - и не соблюдая ее что ж мы хотим получить? то и получаем что ссоры неуважение и разводы и обиды и взаимные обвинения

 Отправлено: 28.03.10 22:07. Заголовок: вот теперь я решила ..

вот теперь я решила так...когда с мужской стороны будет отдача...в плане забота обо мне..тогда я буду тоже заботиться об элементарных вещах! в ином варианте буду любить себя!!!

 Отправлено: 28.03.10 22:28. Заголовок: и пусть только попро..

и пусть только попробует мусор не вынести..ПОЛЕТИТ ЭТОТ МУСОР В НЕГО! Я тоже хочу время на себя тратить...на треннировки, на марафет и на всё остальное!!!

 Отправлено: 28.03.10 22:29. Заголовок: Galina пишет: Прост..

Galina пишет:

цитата:

Просто это страшно, когда твое сердце зависит от другого человека - одни решаются (или невольно по весне накрывает))), а другие интеллектуализируют, заполняют свою жизнь другими сильными ощущениями и не пускают в себя любовь всякими другими способами. Когда испытываешь в душе боль, дыру и пустоту от "выдранного куска", действительно хочется, чтобы этого никогда и не было раньше и не случалось в будущем. Но мы ведь жить не отказываемся из-за того, что потом все равно умрем...

Не уверена, что тут есть смайл, снимающий шляпу. А жаль...

*Кстати, не чувствую никакой агрессии и недовольства*

 Отправлено: 28.03.10 22:37. Заголовок: и вообще если мужчин..

и вообще если мужчина любит..ТОГДА женщина может полюбить (если он не противен конечно и интерессен). И тогда всё будет хорошо. Женщина любит мужчину за его поступки в жизни и в частности к ней!! Ну может меня не поддержат другие, но я как девушка скажу. Что мне например нехватает элементарного, я не хочу этой свободы долбанной...я хочу чтобы не я была главной в семье, а спокона могла опереться на кого-то, что-ли спрятаться за кого-то. Я хочу чтобы конечные решения были за мужчиной, потому что-то что я хочу..я знаю итак как выбить женскими хиторостями .Хочу чтобы когда я не могу принять решения из-за колебаний...за меня его приняли....потому что я по своей сути человек..который долго будет принимать это решение..пока уже не станет поздно. Хочу чтобы вопрос финансов по большей части не ложился на мои плечи....
Тогда согласна делать всё!!!!! А и ещё..цветы хочется почаще!! И сюрпризы..напоминания что я девушка и прекрасна.... Да..много хочу конечно...но вот так я буду счастлива..... И зачем я это пишу...............

 Отправлено: 28.03.10 22:56. Заголовок: dart-roman пишет: Ч..

dart-roman пишет:

цитата:

Чтоб построить любовь долгую верную и счастливую - мы должны принести в жертву себя, мы должны стараться сделать все для любимых нам людей и ничего не должны требовать в замен

Не согласна.
1) Приносить себя в жертву - глупое, неблагодарное и бессмысленное занятие. И уж точно самопожертвование у меня никак не ассоциируется с счастьем. Идти на компромисс - да. Уважать чужой эгоизм - да. Уступать и помогать друг другу - да. НО! Никогда - если это воспринимается как "принесение себя в жертву". И чужих "жертв" мне не нужно.
2) Слово "все" в этом предложении - это серьезное преувеличение.
3) Слово "ничего" в этом предложении - серьезное преуменьшение.

dart-roman пишет:

цитата:

Потому в вашем случае вот если вы всю себя будете отдавать человеку, свою любовь и заботу всецело, жертвовать всем ради него даже переступая через себя - вы только сильней станете его любить, даже если в начале вы может и не любили этого человека а он вам просто был приятен и интересен

Это Вы всерьез? У меня не стоит задача "влюбиться любой ценой". Да еще так, чтобы жертвовать собой, переступать через себя и кому-то всю себя отдавать (никак не пойму, почему Вы считаете, что это так уж прекрасно, когда 2 человека друг ради друга делают все эти вещи???). Если бы я преследовала такую цель, то, некоторое время позанимавшись самовнушением, я бы ее обязательно достигла.

 Отправлено: 28.03.10 23:00. Заголовок: А какую цель вы прес..

А какую цель вы преследуете???
поделитесь если возможно своими взглядами на вещи!

 Отправлено: 29.03.10 00:48. Заголовок: Цель? Жить, не думая..

Цель?
Жить, не думая о том, что умру.
Быть с мужчиной, который не будет в моей жизни компромиссом, антрактом, бегством от одиночества и "прекрасным человеком, вот только...."
Знаете, из всех поэтичных определений любви мне более всего понравилось определение из трактата "Ветки персика": "Влечение умов называют уважением, влечение душ называют дружбой, влечение тел называют страстью, а все это вместе называют любовью" (цитата может быть не вполне точной). Наверное, чего-то такого мне и хотелось бы - отношений, в которых мой ум, душа и тело были бы увлечены другим человеком (конечно, взаимно). Три третьих - одно целое. Одна-две трети - это бесконечно мало, на мой взгляд. И можно назвать это абсолютно любым словом. Хоть помидором. Тогда помидор существенно приблизил бы меня к счастью.

Наверное, я идеализирую. Может, такого и не бывает.

 Отправлено: 29.03.10 03:00. Заголовок: что могу ответить - ..

что могу ответить - начиная говорить - я не хочу жертвовать или уступать и так далее - все только мне да для меня да как я хочу - не удивляйтесь потом почему у вас нет семейного счастья - и нормальных взаимоотношений и любви и так далее - вот до свадьбы все такие хорошие ухаживают а как отгуляли - усе выясняется рядом чужой человек? а шо вы таки хотели? что посеешь то и пожнешь ) а на эгоизме то и прорастет так что решать только вам
Sati хорошие слова - вот когда как я уже писал выше эти чувства будут обоюдными и бескорыстными тогда может что и получится но как только упереться в свой эгоцентризм кому либо из влюбленных - можно все заканчивать иначе никто никому не уступит ))) лично Вам желаю чтоб все было благополучно ) на этой оптимистичной ноте я заканчиваю обсуждение так как не вижу дальнейшего смысла пояснять что либо еще когда тут уже все было высказано, всем спасибо ) за участие

П.С.
а шоб вам было интересней почитайте так сказать о "еврейском семейном счастье" если не страдаете ксенофобией и антисемитизмом то узнаете много для себя полезного про взаимоотношения любовь и счастье в семье ))) это касается всех

 Отправлено: 29.03.10 08:43. Заголовок: dart-roman пишет: ч..

dart-roman пишет:

цитата:

что могу ответить - начиная говорить - я не хочу жертвовать или уступать и так далее - все только мне да для меня да как я хочу - не удивляйтесь потом почему у вас нет семейного счастья - и нормальных взаимоотношений и любви и так далее - вот до свадьбы все такие хорошие ухаживают а как отгуляли - усе выясняется рядом чужой человек? а шо вы таки хотели? что посеешь то и пожнешь ) а на эгоизме то и прорастет так что решать только вам

Ну давайте начнём, что всё это на словах во-первых! НА деле абсолютно по-другому и каждый человек является частично эгоистом.

 Отправлено: 01.04.10 15:43. Заголовок: Вечно я попадаю нево..

Вечно я попадаю невовремя.. Хотела послушать что-нибудь разумное по поводу своего сезонного мозгокопания, а наткнулась на пересекающуюся тему :) Я таки в последнее время (путем того же мозгокопания) пришла к выводу, что самой разумной является так называемая теория разумного эгоизма :) В том плане, что за всем, что человек делает, прослеживается тот мотив, что ему это, так сказать, приятнее. Причем, "приятнее" не всегда заключается в полном наплевательстве на интересы других. Так и тут. Жертвовать и уступать? Если вам надо себя заставлять прям это делать, значит, может оно и не стоит того?) Когда стоит, вы и задумываться об этом, скорее всего не будете, имхо) Да и "жертвой" не посчитаете никогда. Вам должно быть самой радостно от того, что вы делаете. Тогда оно продуктивно. И это, скорее всего, и можно назвать "любовью" :) Я, например, славящаяся своей непобедимой ленью, оч люблю готовить мужу. Мне приятно, что, такскать, приятно ему :) Даже научиться пришлось, да.. И ни капли жертвой оно как-то не задумывалось. Фишка в том, что в первую очередь это доставляет удовольствие именно мне :) Эгоизм?) может быть. Зато какая эффективность - и ни одного противоказания психике :))
Sati пишет:

цитата:

"Влечение умов называют уважением, влечение душ называют дружбой, влечение тел называют страстью, а все это вместе называют любовью"

Кучаплюсаф. Добавить нечего :)