Отправлено: 21.07.09 14:21. Заголовок: Интересно ваше мнение

Прожил с девушкой без малого 5 лет. Планировали свадьбу на следующий год. В последнее время появилось ощущение, что что-то не так. Она стала слишком часто чистить кэш браузера, логи аси, и постоянно висит в сети на соц сетях и тд... С дуру мне под руку попался PuntoSwitcher, а в нем есть такая функция как "дневник", и я его сопсна, включил. Для тех, кто не знает, дневник в PS - это такой клавиатурны шпион. И на следующий день я посмотрел логи. В них она признавалась в любви и занималась виртуальным сексом с одним из моих лучших друзей. Она высказывала желание быть с ним, заниматься с ним сексом... Что писал ей он, я не видел, но было понятно, что он ее не "отшивал". Познакомил я их недавно. Чувства мои сложно описать и вообще хз зачем я это сюда пишу, все равно вряд ли прислушаюсь к чужому мнению, но просто состояние такое... Гадко, противно. Как это назвать? Изменой не назовешь (хотя...). Предательство, подлость. Сейчас тешу себя мыслью о том, что она была нетрезва и это был минутный бред. Зная ее, могу сказать, что она была не настолько пьяна чтобы бросаться на первого встречного. НО. Если бы он был в зоне досягаемости в этот момент, измена была бы физической... Доверять ей как раньше я уже не могу, сразу послать вроде тоже как-то ничего не поднимается. Мысли путаются немного, извините. Я понимаю, что читать ее переписку с мой стороны не этично, но дальше посвящать ей всю жизнь, не будучи уверенном в ней...
Суть вопроса я изложил. Интересно ваше мнение. Хотя, возможно, мне просто нужно было это кому-то рассказать.
Сейчас я продолжаю читать логи. Мне важно понять что это было. Но что делать не знаю.

 Отправлено: 21.07.09 14:44. Заголовок: посвящать кому-то со..

посвящать кому-то собственную жизнь - жестоко, по отношению как к себе, так и к этому человеку.
но это только мой взгляд, существует множество других, и каждый по-своему прав...

девушка (жена, любовница) - не ваша собственность, а ваш спутник. и вопрос заключается в том, насколько вам по пути, а также насколько вы намерены уважать выбор второй половинки, т.е. выбирать этот путь сообща. так что если она не охладела к вам, не стала уделять вам меньше внимания, то виртуальный поиск новых впечатлений - не худший вариант. женщины тоже нуждаются в эмоциях, и на мой взгляд, расценивать ее поступок, как предательство, рано - вы же не станенете расценивать листание мужских журналов, как измену ;)
полезно было бы узнать, все ли, в чем она нуждается, она может получить от вас. вы оба развиваетесь, и отношения не могут постоянно оставаться на одной точке. думаю, стоит сесть, и мирно это обсудить - у кого какие потребности, и как вы можете сделать друг друга счастливее.

 Отправлено: 21.07.09 19:59. Заголовок: Galina 1. может нев..

Galina
1. может неверно выразился. под "посвящать" имелось в виду, что она для меня много значит в жизни. она является дополнительным стимулом в моей жизни, что-то на что я мог бы махнуть рукой я делаю потому что ей от этого будет лучше.
2. «виртуальный поиск новых впечатлений» ее выражения не были поиском впечатлений. это не было простым виртуальным сексом. к примеру "мосты сожжены" - это про отношения со мной. "как я буду жить без тебя до зимы?" - мы собирались зимой ехать в тот город где он живет. это только то что первое пришло в голову.
3. сравнение с мужскими журналами некорректно - насмотревшись журналов не бросают.
И, боюсь, вы несколько неточно поняли что я хотел донести. Отвратно не то, что она переписывается с кем-то в интернете, пусть даже так. отвратно то, с кем. Она прекрасно знает, что это был мой очень хороший друг. Я не хотел терять ни ее ни его. Но он для меня сейчас не существует. А ей я вряд ли смогу верить когда-либо. Отношений без доверия не бывает.

 Отправлено: 22.07.09 17:42. Заголовок: Мда, нехорошо все.....

Мда, нехорошо все...
Хорошие друзья - они такие... Не всегда это люди, которые смотрят на мир так же. Не исключено, что с его точки зрения все более-менее нормально. А может он просто и не был вам другом. Но в любом случае, едва-ли получится восстановить с ним отношения, ИМХО лучше просто забыть.
Что с девушкой делать - пока неясно. Я бы постарался вывести ее на откровенный разговор, чтобы она могла об этом рассказать сама, но не упоминая, что вы читали лог. Тогда, из соответствия ее рассказа тому, что вы видели, можно будет в общих чертах понять, насколько велика проблема.
Если она будет врать до последнего, не предпринимая попыток объяснить все - наверное, надо сворачивать отношения. Доверия нет, и едва ли появится.
Если она все расскажет как есть - то все зависит от того, как она это видит. Если она видит будущее с вами - наверное, стоит попробовать. Потому как доверие еще есть, а ваше - подлежит восстановлению. Если не видит - так тому и быть.
Я был в чем-то аналогичной ситуации, но правда про роман знал от самой девушки практически с самого начала, и почти все. Ушло немало времени на решение этой проблемы, но доверие и отношения вполне удалось восстановить (друг, правда, перестал таковым быть, но и врагом не стал). Так что варианты - возможны.

 Отправлено: 22.07.09 22:44. Заголовок: Ну....понимаете...с ..

Ну....понимаете...с моральной точки зрения...нужно бросать такую девушку и такого друга...
но....нужно принимать в счёт тот факт, что многие из нас любят свои вторые половинки, но при этом испытывают симпатиии и к другим особям...как бы это было не приятно...а когда тебе кто-то паралельно нравится..и даже зная, что с ним тебе не нужны серьёздные отношения....всё-равно иногда тяжело сдержаться и не поддаться искушению...особенно при взаимосимпатии!!!
Девушка вполне вероятно, что думает : "Сдесь наиграюсь...чтоб не мучаться...а когда успокоюсь... буду жить дальше спокойно со своим парнем!" Потомучто...не были б ВЫ дороги ей..уже бросила б и строила отношения с другим...И вот тут уже нужно просто понять...готовы ли вы с таким мириться...потомучто...если есть к такому склонность...это точно будет повторяться и дальше...и не только с этим парнем!!! Просто в дальнейшем будет гараздо больше скрываться...
Хотя есть ещё и вероятность того, что она не уверенна насколько тому другому нужна, поэтому и держит вас про запас...пока всё не выяснится!!!
Я считаю нужен РАЗГОВОР с ней, обязательно!!! А...отмазываться поначалу будет сто пудово!!! Так что ...если не хотите себя выдавать..продумайте.. как ей это можно выдать... Я б просто сказала, что знаю, и неважно откуда.... (Так между прочим и вам будет выгодней...чтоб, если вдруг останитесь вместе...не запалили себя и могли проверить, что она там дальше ему пишет!!!)

 Отправлено: 23.07.09 12:43. Заголовок: Onesome Богиня Прав..

Onesome Богиня
Правы оба. Сегодня четверг. вчера, в среду был у нас с ней разговор. сначала в аське, потом в реале. она продолжала мне врать. даже когда я напрямую спросил - что у вас с ним было? в ответ было - ничего. перед разговором я почитал логи за среду. как и откуда я все узнал я не говорил. несколько раз ловил ее на лжи. значит, была все-таки у нее какаято надежда на то, что у них что-то получится. насколько я понял - не получилось. не знаю что это было. игра, влюбленность, рассчет. после того как ее послал стало легче на душе. умоляет ее не бросать, клянет себя всевозможными словами. по ее версии - что-то на нее нашло. я сильно в этом сомневаюсь. не на три дня же...
короче говоря, дал ей три дня. хотя скорее не ей, а нам. разобраться в чувствах. понять, реально ли вернуть мое доверие к ней. не знаю, что получится. следить продолжаю, ибо все равно не верю...

 Отправлено: 23.07.09 13:26. Заголовок: "Отношений без д..

"Отношений без доверия не бывает" - это вы очень правильно сказали. А доверие у вас обоих при смерти.

Постройте новое доверие с нуля. Для начала уговорите ее откровенно описать ваше с ней будущее, есть ли оно и что ему угрожает в настоящем (она должна получить ваши убедительные гарантии, что ее откровенность останется безнаказанной - не будет сцен, истерики, грубостей и всего прочего, чего она боится; однако вы вправе не гарантировать ей сохранение отношений в случае, если правда будет им противоречить). Если будущее с вами она не отрицает и даже хочет, убедите ее за несколько разговоров, что впредь она может говорить вам правду (и приведите пример конкретных правд и свою вероятную реакцию на них, которая должна быть не страшной для нее; например, вы примете и поймете ее виртуальный роман или отпустите ее на свидание - но тут сами не врите, прикиньте, на что вы способны ради нее), скажите, что ваше понимание может строиться только на ее искренности, что закулисные игры и тайны - это конец вашим отношениям.

У девушки видимо кризис сейчас, она сомневается в будущем с вами и ищет альтернативу. При этом она трусишка (и, как следствие, врунишка) и не способна нести какую-либо ответственность, даже минимально рисковать уже имеющимися отношениями с вами, до тех пор пока альтернативный вариант не окрепнет (немного нечестно, как по мне). Тут либо нужно ее как-то влюбить в себя опять (выяснить и дать ей то, чего ей с вами не хватает), либо закрыть глаза на ее поиски и не сильно надеяться, что она согласится говорить вам правду.

Но самая большая неприятность - это то, что альтернативой вам стал ваш друг. Очень похоже, что у нее с вами "мосты сожжены" действительно...

цитата:

короче говоря, дал ей три дня. хотя скорее не ей, а нам

А ультиматумы тут только навредят (добьют доверие окончательно).

 Отправлено: 24.07.09 09:59. Заголовок: спасибо. содержатель..

спасибо. содержательно. приму к сведению.

цитата:

А ультиматумы тут только навредят (добьют доверие окончательно).

это не ультиматум. это кредит доверия.

 Отправлено: 09.08.09 01:02. Заголовок: Привет... Да, ситуа..

Привет...
Да, ситуация знакомая, что сказать...
Расскажу о своей ситуации... думаю, тоже мысли будут путаться, но попробую...
Отношения с парнем были не такие длительные, как у тебя с девушкой, но очень быстро переросли в разряд "семейных". Любовь к форумам, чатам и другим соц сетям у меня вызывала у меня лёгкое огорчение, что с монитором интересней общаться, чем со мной, и возмущение, что он позволяет себе общаться с девушками в моём присутствии, пусть даже и с друзьями. Всё стало интереснее, когда я с ума сходила от боли и в агонии уснула, а под утро воспользовалась его телефоном чтобы позвонить и случайно в набранных номерах обнаружила получасовой разговор с девушкой из другого города, ник которой уж большо был знаком. Свинство. Я попыталась влюбить в себя снова своего парня, как тебе посоветовали... изворачивалась как могла, старалась порадовать, повеселить, увлечь, привлечь... Парадокс заключается в том, что чем больше стараешься, тем половинка больше считает, что можно расслабиться и получать от жизни удовольствие без сноски на твои чувства. И тогда у меня появились наплевательское отношение к партнёру... а зачем такой союз? Что может вырости из таких отношений друг к другу, тем более, что ещё нет детей, не такие уставшие, невыспавшиеся и измотанные...
Не буду расписывать этапы отношений после этого... Меня перестали связывать отношения после ночи, когда охватило мерзкое ощущение, будто я занимаюс сексом с моим парнем, а он - с кем-то другим! Меня это потрясло.

Мне кажется, что тебе самому нужно вспомнить, почему ты прожил пять лет с этой девушкой, что вас держало вместе. Если только любовь, то предательство не забудется, если что-то ещё для тебя очень важное, то не горячись. Измена твоей девушки, в любом случае, сыграла до свадьбы для тебя хорошую службу так как натуру не изменишь: либо ты понимаешь, что эта девушка тебе не пара и ты себя освободишь для новых, хороших отношений, либо ты понимаешь, что девушка тебе дорога по таким-то причинам и ваши отношения выходят на новый уровень, с новыми правилами, большинство из которых пропишешь именно ты.
В любом случае, попытайся понять, из-за чего она так испугалась и умоляла тебя не оставлять её. Думаю, тебе будет полезно знать, чем девушки в тебе дорожат и для стимулирования отношений можно держать перед носом эту ценность и направлять в хорошую сторону.

Все люди слабы. Но твоя жизнь - это твоя жизнь и если на что-то решишься, сомнений у тебя быть не должно и голова должна быть прохладной.
Удачи тебе.